(no subject)
Jun. 5th, 2011 02:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
golosptichttp://lindwurm-ss.livejournal.com/62280.html
Даже не знаю, как прокомментировать.
Но очевидно же, что это тупик.
С увеличением доступности знаний по органической химии в дурь скоро можно будет переработать что угодно...
Даже не знаю, как прокомментировать.
Но очевидно же, что это тупик.
С увеличением доступности знаний по органической химии в дурь скоро можно будет переработать что угодно...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-06-05 10:22 am (UTC)1. Список называется "Растения, содержащие сильнодействующие, наркотические или ядовитые вещества", а в таблице указано, какие именно вещества содержит петрушка и какие части растений опасны: "Плоды (эфирное масло)". Т.е. это явно сильнодействующее и ядовитое вещество, а не наркотическое.
2. Поиск по постановлению о введении в действие санитарных правил дал лишь то, что перечисленные в этом списке растения и части растений запрещено использовать в составе БАДов.
Так что не очень понятно, при чём тут дурь и кому запретили выращивать петрушку.
Это же ПОВОД поругать чиновника!
Date: 2011-06-05 10:46 am (UTC)Re: Это же ПОВОД поругать чиновника!
Date: 2011-06-05 10:54 am (UTC)справедливости ради..
Date: 2011-06-05 11:01 am (UTC)Мы с друзьями несколько шумных "глупостей" и "вредительств" разбирали глубоко - каждый раз оказывалось что критикующие передергивают сильнейшим образом. Например, с "образование станет платным" было очень четко видно.
А Вы сами разобрались в том, что комментируете?
Date: 2011-06-05 11:10 am (UTC)Я пишу о том, что увеличение мер контроля за химическим производством в целях недопущения самопального производства дури
1) висит определённым грузом на экономике (пока приемлемым)
2) в перспективе может оказаться уже неподъёмным, а меры прямого контроля за оборотом веществ (и растений) - совершенно недостаточными
Это - проблема, и у меня нет однозначного ответа по поводу того, как же её решать.
САНПИН прочитал.
Date: 2011-06-05 11:17 am (UTC)А тупика я не вижу, скорее выход на простор. Просто очевидно, что нарастание подобных запретов и регулировок может привести только к снижению их исполняемости. А, значит, приближается тот счастливый миг, когда регулирующая и опекающая роль государств по отношению к индивидуумам, рухнет в жопеня. И человек снова станет сам лично самостоятельно быть ответственным за свою жизнь.
Re: А Вы сами разобрались в том, что комментируете?
Date: 2011-06-05 03:33 pm (UTC)Re: Это же ПОВОД поругать чиновника!
Date: 2011-06-05 11:04 am (UTC)Re: Это же ПОВОД поругать чиновника!
Date: 2011-06-06 09:58 pm (UTC)Как заявил РСН глава Госнаркоконтроля Виктор Иванов, петрушка может исчезнуть с прилавков магазинов после постановления правительства. Он отметил, что запрещенные растения заносятся в специальный список, который утверждается соответствующим постановлением, а когда постановление "включит растение в списки, тогда находиться в гражданском обороте оно не может".
Как Вы там написали? сложно это читать и разбираться в таком большом документе! Можно с наслаждением повозмущаться, почуствовать себя обиженным, чиновников - идиотами?
Вы сигареты на прилавках видите?
Date: 2011-06-07 05:27 am (UTC)А Виктор Иванов... так никто подковерную борьбу среди чиновников не отменял. А там все средства хороши, а уж заюзать возмущение "народа" так это святое дело.
Re: Вы сигареты на прилавках видите?
Date: 2011-06-07 05:54 am (UTC)Вы-то прочли этот документ с точки зрения здравого смысла, а я - с точки зрения бюрократического развития ситуации. Поэтому у Вас всё хорошо, а я - изначально видел в происходящем умысел на головотяпство со взломом.
с Вашим подходом - любое изменение ужасно.
Date: 2011-06-07 05:58 am (UTC)Re: с Вашим подходом - любое изменение ужасно.
Date: 2011-06-07 06:17 am (UTC)Я взял конкретный факт и посмотрел на то, что с ним будет происходить в нашей бюрократической системе. Реально будет происходить, а не потенциально.
Мною было заранее предсказано и то, что ЭТО подсунут Иванову для комментирования и что он ответит. А так же реакция товарищчей на местах, которым эта самая петрушка станет очень удобным способом ИБД с ущербом для случайно попавших под руку окружающих.
И меня всё это возмутило, т.к. я банально привык жрать петрушку в больших количествах и, следовательно, заинтересован в её доступности населению.
Вы правда не понимаете, что вредите и сильно?
Date: 2011-06-07 06:31 am (UTC)Re: Вы правда не понимаете, что вредите и сильно?
Date: 2011-06-07 06:53 am (UTC)Вашему душевному спокойствию? Или какой-то лично Вашей потаёной борьбе?
Простите, а по Вашему я должен делать, если волки УЖЕ?
Молчать, ожидая, пока меня лично схватят зубами за жопу?
Не вижу оснований. Лично у меня всё хорошо. Сильно хорошо, по сравнению со среднестатистически российским уровнем, потому что я умный, не совсем ленивый, а так же занудно-настойчивый, как дверная пружина.
Но это для меня не повод молчать в ситуации, когда на среднем уровне управления страна управляется наполовину безумцами. Функционально безмыслящими. Мне, знаете ли, страшно находиться на корабле, где половина команды вместо управления судном думает только о двух вещах
- как бы побольше спИздить
- как бы снять с себя ответственность.
Хм. а из притчи не ясно?
Date: 2011-06-07 07:28 am (UTC)Теперь, представьте, есть люди, которые начинают шуметь и возмущаться ПО ВСЕМ постановлениям, потому что ВСЕ постановления можно криво реализовать и интерпретировать. Казалось бы - хорошо, да? Типа, не будет передергиваний при реализации, да? НЕТ. Потому что такой шум по поводу "в принципе здравых" постановлений, полностью маскирует ситуацию с действительно плохими. Мало того, это поднимает ФОНОВЫЙ уровень возмущения в обществе, и ВСЕ - и люди и чиновники и СМИ ПРИВЫКАЮТ к этому новому фону. И тогда, чтоб и правда реально остановить возмущение нужно ДИКИЕ усилия по возмущению масс, которые стоят серьезных сил и/или денег каждому. Которые обычным гражданам становятся просто не под силу.
Объяснил?
no subject
Date: 2011-06-07 07:43 am (UTC)Опасность этого обществом ещё не осознаётся. У нас практически 99% тех, кто об этом думает, упивается заменой 'революционной сознательности' на 'правовое государство'. Именно как заменой системы, в которой ЛПР было ОБЯЗАНО думать, принимая решение, и руководствоваться не только буквой закона, но и собственной совестью и здравым смыслом - на систему, в которой ЛПР обязан соблюсти процедуру и если соблюл, то, даже откровенно накосячил - и всё ок.
Так вот.
Как говорят в народе - индюк тоже думал, что купается, а его в супе варили.
Нас варят в супе, а Вы, вместо того, чтобы выбираться, требуете от меня неколыхания говна, чтобы не разрушать выстраиваемую вокруг кафку.
Попробуйте вдуматься в ситуацию, и осознать, что я возмущаюсь не конкретной петрушкой, а систематическим отсутствием мышления, наполняющим действия тех, кто пишет официальные бумаги.
все что я писал Вы отмели 8)
Date: 2011-06-07 07:53 am (UTC)> "Попробуйте вдуматься в ситуацию, и осознать, что я возмущаюсь не конкретной петрушкой, а систематическим отсутствием мышления, наполняющим действия тех, кто пишет официальные бумаги."
Еще раз. Возмущаться надо. Но надо выбирать РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УРОДСКИЕ постановления. А не мелочь и фигню. Вам не хватает реально-действительно-уродских поводов для того чтоб повозмущаться "систематическим отсутствием мышления"?
Re: все что я писал Вы отмели 8)
Date: 2011-06-07 08:05 am (UTC)НЕ НАДО выбирать "действительно уродские постановления", т.к. это как раз будет "критика отдельных недостатков".
И Вам с системной точки зрения ответят - да, спороли хуйню, сейчас исправим, но в принципе всё ок.
В то время как совершенно не ок.
Вы никак не можете понять, что я протестую против ПРАКТИКИ.
Практика - она едина.
только толку от Вашего протеста -НОЛЬ. Понимаете?
Date: 2011-06-07 08:20 am (UTC)> "И Вам с системной точки зрения ответят - да, спороли хуйню, сейчас исправим, но в принципе всё ок.
В то время как совершенно не ок."
Понимаете ли - УСЛЫШАТ и ОТВЕТЯТ и ИСПРАВЯТ.
А Вы просто протестуете по всем поводам, а потому Вас даже не будут слушать. Вообще. В принципе.
no subject
Date: 2011-06-07 08:23 am (UTC)Понимаете ли - УСЛЫШАТ и ОТВЕТЯТ и ИСПРАВЯТ.
Это процедура внутри сложившейся системы.
В то время как я пишу о том, что сама система почти неприемлема и скоро станет совсем неприемлемой.
Вас даже не будут слушать. Вообще. В принципе.
Сейчас не будут, да. Как Вы вот не слушаете.
Но, думаю, если долго долбить в эту точку - в обществе что-то начнёт сдвигаться. Но я ж не требую немедленного бандуельцинаподсуд.
Любую конкретную петрушку - всегда переживём, изогнёмся и переживём.
хорошо, давайте о сломе системы.
Date: 2011-06-07 08:30 am (UTC)Вы правда считаете, что после революции система станет лучше? С чего вдруг?
Как Вы вообще видите "лучшую систему", которая обладает свойством "рождаться после революции"?
no subject
Date: 2011-06-07 08:40 am (UTC)приходит. мне. это эволюционный путь.
Date: 2011-06-07 11:00 am (UTC)Или?
Re: приходит. мне. это эволюционный путь.
Date: 2011-06-07 07:26 pm (UTC)А мне кажется, что Вы изворачиваетесь.
Date: 2011-06-07 07:41 pm (UTC)Ну? что не правильно? все вышенаписанное я готов подтвердить цитатами из Ваших комментариев в этой ветке, если надо.
это не я изворачиваюсь, а Вы выдумываете
Date: 2011-06-07 08:24 pm (UTC)ок. а что это означает?
Date: 2011-06-07 08:30 pm (UTC)Итак, что неверно выше? конкретно.
Re: ок. а что это означает?
Date: 2011-06-07 08:46 pm (UTC)Констатирую, что Вы продолжаете схоластически цепляться к словам.
Видать, очень хочется любой ценой доказать свою правоту.
no subject
Date: 2011-06-05 11:03 am (UTC)Я уже молчу о том, что вполне реально представить себе ситуацию, когда этот СанПИН будет использован расширительным образом, в том числе в уголовном деле.
no subject
Date: 2011-06-06 09:57 pm (UTC)Как заявил РСН глава Госнаркоконтроля Виктор Иванов, петрушка может исчезнуть с прилавков магазинов после постановления правительства. Он отметил, что запрещенные растения заносятся в специальный список, который утверждается соответствующим постановлением, а когда постановление "включит растение в списки, тогда находиться в гражданском обороте оно не может".
Теперь понятно, при чём тут дурь и кому запретили?
no subject
Date: 2011-06-05 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-05 11:50 pm (UTC)бензин, ацетон, клей "момент"
продолжать?...
no subject
Date: 2011-06-06 11:09 am (UTC)правильно говорят: грофф придумал холотропить, когда был вынужден прервать опыты с лсд из за запрещения оного.
no subject
Date: 2011-06-07 12:19 pm (UTC)практически любые алкалоиды можно использовать, а алкалоиды добываются много откуда.
закись азота, опять же, надо запретить, и аммиачную селитру - до свидания, агропромышленность.
no subject
Date: 2011-06-07 02:25 pm (UTC)а что онищиенко - форменный долбойоп -- дык с тем и не спорит никто.